@ Ronin [#35]

"Zu RRR (Return to Risk Ratio) zeigt Google 12,2 Mio. Einträge, zu Sharpe Ratio 0,6 Mio. Interessante Kunden hast Du."

Und hast du dir die Treffer auch angesehen. Wahnsinnig toller Vergleich!
"Räikkönen Robertson Racing".
Hat das was mit Trading zu tun?
 

damit mal eins klar ist:

Im Sandkasten bestimme immer noch ich, wann die mädels aufgeben sollen.

Und sonst keiner!

Weiterspielen! Im Brot und Buddha-thread ist alles erlaubt.

Jetzt wieder zurück vom "großen Geld" in den Risikotransfermarkt.
 

@ dansmo [#53]

Achja: bbb bringt 111 Mio., iii gar 544 Mio. Ergebnisse!
Vielleicht solltest du die Kennzahl umbenennen?
 

@ dansmo [#55]

Ich habe "Return to Risk Ratio" eingegeben, nicht RRR. Solltest Du auch tun. Dann kannst Du nach einem weiteren Haar in der Suppe suchen.

Seufz!
 

@ Ronin [#56]



Du musst es so eingeben dass ausschliesslich das rauskommt.
Das erreichst Du indem Du den gesamten Begriff in Ausrufezeichen setzt

Grüsse
 

@ autokor [#57]

was ich mit meinem etwas überspitzten posting zeigen wollte. Aber das hat Ronin wohl nicht erkannt.
 

@all,

der Thread läuft mal wieder in eine andere Richtung als bzgl. des Themas beabsichtigt - aber das sind wir ja auch vom Markt gewohnt! :-)

M.E. können einige Prinzipien des Zen (und das ist keine Religion, sondern eher eine Lebenseinstellung!) durchaus dem einen oder anderen dazu verhelfen, das Leben oder z.B. Bereiche wie Sport oder eben auch das Trading etc. besser zu bewältigen.

Die von Ronin hier initiierte Diskusion bzgl. der Bewertung von Tradern oder Trading Systemen mittels des "Return to Risk Ratio"-Prinzips oder MAR Ratios ist durchaus sinnvoll um solche Ansätze möglichst objektiv zu bewerten. Interessant auch sein Äusserungen zu Investoren, HF-Managern etc. ...

M.E. verstehen die meisten Hedge Fonds, Vermögensverwalter, Banker und Kunden die einfache Mathematik des "RRR" oder MAR Ratio: Einerseits will man hohe Performance, anderseits möglichst niedrige DDs. Dieses Ziel (hohe Rendite/hohes Risiko oder eben geringere Rendite/geringeres Risiko) kann der Kunde über das Trading-/Investitionskapital ja selbst steuern.

Was manche (nicht alle!) dieser Akteure nicht verstehen, dass es solche funktionierenden Ansätze (inkl. Source Code) eben nicht zum Nulltarif gibt... :-)

ciao,
zentrader
 

@ dhp05 [#54]

bist du zum heldenhaften MädchenBeschützer mutiert?

hier im Forum zeigen manche jetzt die Krallen, liegts an der Hitze?

Grüsse SPOMI
 

@ Ronin [#49]
Um beim Thema zu bleiben: Von Buddha war bei den Gesprächen noch nie die Rede. Aber ich glaube, wenn ich das nächste Mal so eine Verhandlung vorzeitig abbrechen möchte, wäre ein lautes Philosophieren über "Trading mit Buddha" sehr gut geeignet, sogar chinesische Interessenten augenblicklich in die Flucht zu schlagen.

Merkst du eigentlich gar nicht was du machst!? Das ist wirklich infantiles trotziges Verhalten. Wie wäre es, wenn du mal deine emotionalen Ausbrüche hier im Forum auf Papier bringst und bei deinem nächsten Top-Gespräch deinen "Partnern" auf den Tisch legst? Da wird dir der ein oder andere vielleicht tatsächlich raten dich mit [#1] im Vorfeld die kontemplative Betrachtung des eigenen Tuns zu beschäftigen! Der "schwarz-weiß" gedachte Umkehrschluss in 49 ist ein satter Tritt ins Fettnäpfchen. ;)

[#1]
Des Weiteren rät Buddha, man solle sich seiner eigenen Motive bewusst werden, aus denen heraus man handelt. Die Motivationen sollen zuerst untersucht und die Gedanken gereinigt werden.

Das wäre ein Segen für dich und deine Umwelt! Was ist denn deine wahre Motivation deiner "Top-Aversion" gegen dieses Thema mit Buddha? Das ist doch total persönlich...
 

Das Thema, das hier unter [#1] begonnen wurde ist an und für sich interessant. Die Entwicklung dieser Diskussion (?) geht allerdings einen anderen Weg. Im großen und ganzen bestätigt mir dies aber meine generelle Skepsis gegenüber diesem neuen Weg und der Möglichkeit Diskussionen im Internet zu führen. In "richtigen" Diskussionen sitzen die Teilnehmer einander gegenüber und kennen mitunter - zumindest grob - ihr Gegenüber. Dies ist in Internetforen in der Regel nicht der Fall. Kommunikative Missverständnisse stehen auf der Tagesordnung und werden auch noch elendslang in vielen (sinnlosen) Postings breitgetreten.

Jeder hier sollte sich bewusst sein: Wir alle sind Kindergarten! Und es ist ein weiter Weg bis zur Erleuchtung. Auch wenn man noch so oft mit dem Fuß aufstampft und plärrt: "Ich will! Ich will! Ich will!"

Die Art und Weise wie hier Themen ins Belanglose abdriften und die Menge an unreflektierten geposteten Antworten auf Fragen, die keiner gestellt hat, stellt die Diskussion an sich und die Qualität dieses Forums in ein fragwürdiges Licht. Kindergarten geht offensichtlich nicht ohne Kindergärtner (=Moderator).
 

@ Reuss [#62]

Ich bin auch sehr enttäuscht. Eitelkeit und Überheblichkeit haben die Weisheit verdrängt. Wie so oft im Leben.
 

@ tantan [#63]

"Eitelkeit und Überheblichkeit haben die Weisheit verdrängt."

Das Glaube ich nicht, sondern Eitelkeit und Überheblichkeit haben sich etwas vorgedrängelt. Sie werden der Weisheit weichen und der alte Pfad kann wieder betreten werden.

@ Ronin

Mit der Zugehörigkeit in eine bestimmte Gruppe diskriminiert man bewusst oder unbewusst Mitglieder anderer Gruppen fast zwangsläufig. Wörter haben in den jeweiligen Gruppen eventuell verschiedene Bedeutungen, obwohl sie gleich geschrieben werden. Der Händler hat immer opportunistische Gedanken und versucht einen Vorteil sich zu erarbeiten. Sonst braucht er nicht dem Handel beistehen.

Weiterhin fällt kein "Top-Trader" aus dem Bett. Jeder fängt bei null an und zwar garantiert. Den Anfang sollte man nicht vergessen. Wuelle hat sehr interessante Gedanken kommuniziert und jeder Leser kann sich nehmen, was auf dem Tisch liegt.
 

@ Ronin [#34]

Meine Meinung:

Diese Hitlisten sind genauso treffsicher wie die Aktienempfehlungslisten, die jeden Tag veröffentlicht werden.

Es gibt gute Treffer darunter und riesige Nieten.

Es ist eben ein Riesigo, das immer Du selbst zu tragen hast, egal was oder wen Du auswählst.

Außerdem besteht die Gefahr, daß der gute Anwalt/Arzt durch die Aufnahme in eine Rennliste derart frequentiert wird, daß seine bisherigen Vorteile (Zuwendung, gute Terminplanung) sich schnell in Luft auflösen.

MfG

hw
 

@ select [#64]

Gelassenheit spricht aus Deinen Worten. :-)

Ich habe erst durch Wuelles nachträgliche Erläuterung verstanden, daß es ihm gar nicht um die buddhistische Lehre ging, sondern daß er lediglich einige Gedanken herausstellen wollte, die vielleicht nur zufällig aus dem Buddhismus stammen. Theoretisch hätten diese Ideen auch anderen Denkrichtungen entnommen sein können, ohne daß sie dadurch an Wert gewonnen oder verloren hätten. Im Fokus standen also nur einige ausgewählte Ideen, und nicht die buddhistische Lehre als Gesamtkonzept.

Ausgelöst wurde mein Mißverständnis nicht zuletzt durch den Titel "Trading with Buddha". Wenn dort gestanden hätte: "Trading with Jesus" oder "Trading with Gandhi", hätte mich das auch erst mal auf die falsche Spur gebracht.

Mir fallen gerade noch weitere Beispiele für "Trading with ..." ein, aber ich will ja nicht dauernd provozieren, ich alter Chefzyniker, ich Top-Trader. :)
 

Trinkt doch erst mal ein Glas Buddhamilch und beruhigt euch wieder. Es ist einfach zu heiß draussen. hw's Riesigo zeigt das deutlich.

Wichtigster Link des Tages:
http://www.billiger.de/suche.html?searchstring=klimageraet++mobil&search=1&stat=1&x=0&y=0
 

@ SPOMI [#60]

"bist du zum heldenhaften MädchenBeschützer mutiert?"

Nein, so geht der Satz:

Schütze die Mädchen vor den Helden, bevor die haften müssen


In Ronins Parallelwelt, aus der uns #49 kündet, kommen sie ja nicht rein.

Ansonsten hat sich der thread von #1-#67 nun so verlaufen, dass -um bei den Mädels zu bleiben- die Strickliesl eigentlich alles wieder auftrennen müßte.

Nehm sich jeder aus dem Flickerlteppich, was er gebrauchen kann.

Ich verspreche zum We mal wieder hoch und heilig dem AAA meine Antwort für anfang nächster Woche.
 

@ dhp05 [#68]
Laß dir alle Welt der Zeit und trag das ruhig noch auf deinen Schultern! ;) Ich genieße derweil noch den Lebensfluss der Drei_Lehren
http://de.wikipedia.org/wiki/Drei_Lehren

Damit bin ich dem wuelle min immer zwei Schritte voraus. ;)
 

@ Livetour [#66]

"Im Fokus standen also nur einige ausgewählte Ideen, und nicht die buddhistische Lehre als Gesamtkonzept."

So habe ich es verstanden. Mal schnell den Buddhismus leben ist nicht das Ziel gewesen, sondern sich selbst mit den Inhalten zu beschäftigen und eventuell auf förderliche Gedanken zu stoßen.

"ich alter Chefzyniker, ich Top-Trader."

Natürlich habe ich in diesem Thread wieder jeden Buchstaben von Dir in seinen dargestellten Kombinationen genossen:-)

@ AAA [#69]

"Damit bin ich dem wuelle min immer zwei Schritte voraus. ;)"

Das ist mehr als unwahrscheinlich.
 

@ sbendel [#6]

Freiheit bedeutet für die Buddhisten nicht, dass man alles tun und lassen kann, was man will. In diesem Fall wäre man schon wieder gefesselt von seinen Begierden oder seiner Flexibilität, so wie Du es geschrieben hast.

U Thittila beschreibt Freiheit im buddhistischen Sinne wie folgt: „Nirwana ist Freiheit. Derjenige Mensch ist frei, der stark genug ist zu sagen: >>Was immer kommt, akzeptiere ich als das beste<<. Wenn man gleichermaßen bereit ist, das zu akzeptieren was man bekommt, wie das, was man nicht bekommt, ist man frei.

Diese Denkweise hat sich im Leben wie auch im Börsenhandel für mich als sehr hilfreich erweisen. Sobald ich eine Position eingegangen bin und diese mit einem festen Stop und einem Kursziel versehen habe, bin im mittlerweile in der Lage, loszulassen. Ich muss nicht ständig die Kursentwicklung in Echtzeit verfolgen. Auch klebe ich nicht mehr an einer Aktiengesellschaft. Es ist mir egal, ob diese einzelne Position im Gewinn oder Verlust enden wird. Wir wissen alle, wie teuer das Anhaften an einer Position oder Aktie werden kann.

Mit einer Handelsstrategie, der man aus guten Gründen vertraut und einer passenden Positionsgröße ist man, hier etwas verkürzt wiedergegeben, bereit das Trading-Nirwana zu erreichen. :-)

P.S.: Die Überschrift zu diesem Thread, bitte mit einem Augenzwinkern meinerseits lesen.
 

@ Ronin [#22]

"Alles andere ist letztlich Geschwafel. Es hat hier im Forum vor ein paar Monaten sich einer wichtig gemacht, indem er behauptete, der ontologische Dualismus mache ihn zu einem besseren Trader. Die Begründung blieb er allerdings schuldig."

Das stimmt nicht. Ich habe begründet, warum ein Zusammenhang zum Trading besteht und wie mir das als Trader helfen kann. Wenn dir meine Begründungen nicht gefallen, ist das etwas anderes. Aber schuldig geblieben bin ich sie nicht.

"Er verstieg sich schließlich zu der erbärmlichen Position, er sei den anderen hier im Forum an Intelligenz und Bildung überlegen und daher seine Ausführungen für jene nicht nachvollziehbar."

Wieder falsch. Ich bezog nie, aus keinem Grund, die Position, meine Ausführungen seien für andere nicht nachvollziehbar. Das kommt in dem Thread, den du ansprichst, einfach nicht vor.

Was du hier schreibst, ist die Unwahrheit.
 

@ select [#64]

Danke! Ich weis natürlich das das Gute nie vollkommen verdrängt wird vom schlechten. Nur vorübergehend verdrängt. Trotzdem sind deine Worte eine Wohltat.

@ Livetour [#66]

Zen ist das Werkzeug der Buddhismus der Meister. Auch Andere können das Werkzeug, für ihre Zwecke ( miss-) gebrauchen.

@ wuelle [#71]

Der Buddhismus ignoriert nicht die Kausalität, versucht aber sich von ihr emutional zu distanzieren. Für aussenstehende wirken sie dadurch oft als Verliere. Der Unterschied aber ist die Zielsetzung. Der buddhistische Hintergrund mit einer veränderten Zielsetzung ist im Trading durch aus erfolgsversprechend. Die Zeitlosigkeit und ihr positiven Tendenzen wurde ja schon im Buffet-Thema besprochen.
Wer sich nicht unter Zeitdruck setzt wird sein Ziel eher erreichen. Der Glaube an Wiedergeburt gibt der Sele unendlich viel Zeit sich zu entwickeln. Was sind schon 20 oder 40 Jahre? (Im Buddhismus 200 oder 400 Jahre)
 

@ wuelle [#71]

"Es ist mir egal, ob diese einzelne Position im Gewinn oder Verlust enden wird."

Da hast Du für Dich entsprechende, wichtige und notwendige Stufen erklommen. Alles, was im Handel bewusst abläuft, birgt Probleme. Das Problem des Handelns heißt Erwartung und diese wird uns jede Handelsposition ein wenig anders durchführen lassen. Wenn wir erwarten, haben wir Angst, dass die Position im Verlust endet. Mit Gewinnen entsteht grundsätzlich keine Angst.

Die Verführung, die Unsicherheit strebt bewusst in uns, unser Regelwerk zu verlassen. Alles was unbewusst durchgeführt wird, birgt keine Probleme und kann somit nicht erwartet werden. Erwartungen ziehen uns meistens einen Strich durch die Rechnung. Da der Händler keinen direkten Einfluss auf den Verlauf (G/V) seiner Position hat muss da geregelt werden, wo bewusst vorbereitet werden kann, um unbewusst die eigenen Handelsregeln umsetzen zu können.
 

@ wuelle [#71]

@ select [#74]

Sehr guter Ansatz. In meiner Strategie spielt der Kurs nur eine untergeordnete Rolle. Nur deshalb bin ich profitabel. Die anderen Faktoren lassen sich viel besser kontrollieren. Der Kurs macht sowieso was er will!
 

@ tantan [#75]

"Der Kurs macht sowieso was er will!"

So ist es, denn da hilft auch keine Mathematik. So soll der folgende Satz von Goethe im Jahr 1826 aus dessen Feder stammen:

„Ich ehre die Mathematik, als die erhabenste und nützlichste Wissenschaft, solange man sie da anwendet, wo sie am Platze ist; allein ich kann nicht loben, dass man sie bei Dingen missbraucht, die gar nicht in ihrem Bereich liegen und wo die edle Wissenschaft sogleich als Unsinn erscheint. Und als ob alles nur dann existiere, wenn es sich mathematisch beweisen lässt.“
 

Gert Scobel hat im Rahmen des Themenschwerpunkts zum Buddhismus für den Fernsehsender 3sat einige interessante Interviews mit praktizierenden Buddhisten geführt. Matthieu Ricard hat das Talent grundlegende Einblicke in das buddhistische Denken zu gewähren. Auch die Gespräche mit dem Dalai Lama, Bernhard Glassman sowie dem Abt Muho sind es wert, das man ihnen Aufmerksamkeit und Speicherplatz auf der Festplatte schenkt.